宥州拓跋家在此争夺激烈，各部落随风而倒，如墙头草般，谁强便听谁。”裴商继续说道：“其所业无农桑，事畜马、牛、羊、驼。唔，西南边的盐州亦是上好牧场，不过在朔方军手里，暂且不提。宥州城北行，便是沙地（后世毛乌素沙漠），然有水草，可牧牛羊。沙地中有一处名铁斤泽，亦名地斤泽，善水草，便畜牧，可为牧场。”
“再说说盐州。”裴商似笑非笑地看着邵树德，道：“盐、宥二州紧邻，实则一体。盐州有小盐池，然此乃小利。大利乃铁柱泉，水涌干洌，日饮数万骑弗涸，周边皆沃壤可耕之地，乃宜牧宜耕之所。”
宥州以北的毛乌素沙漠，邵树德还是知道的。环境破坏主要始于明代，在唐代这会，沙漠面积不大，即便有，也是固定或半固定沙丘，水资源远较后世丰富。李继迁这厮就逃亡到这里，挨个部落娶老婆，估计娶了得几十上百个，然后反攻宋朝，渐渐起势。
“以某多年观察，夏、宥二州北部草地，杂虏众十余万，畜养牛二三十万头，羊驼百余万只不成问题。大王，可解得大难否？”裴商笑道。
鄂尔多斯牧区，就面积来说，确实可以养数百万只牛羊，而且这时候水草丰美，既有杂虏十余万，那么百万牛羊确实是有的。只是，这里牵涉到拓跋家、折家的事情，比较复杂，还得先与麟州方面通通气，最好连着拓跋思恭的事情一起解决了，免留后患。
若是像北宋那样，让李继迁跑到了地斤泽发展，那就闹笑话了，一劳永逸比较好。而且出动大军征战，时间短还好，若是旷日持久，那么也会破坏当地脆弱的生态。这个时候的鄂尔多斯，可还是有相当面积森林的，若是大军一到，相持年余，保管给你砍光了。
没有了森林，如何防风固沙，涵养水土？
“大王可还愿听听灵州牧场？”裴商又问道。
“自是愿意。”
“灵州西侧有贺兰山，蕃名阿拉善山，挡寒风，阻沙丘。自北向南，有罗山、天都山。罗山之上，水甘土活，有良木薪桔之利。套（河套）虏入寇，常驻牧于此。天都山，草木茂盛，谷间有泉水，可饮马，亦可灌溉山下农田。又有嵬山，水草丰美，树木繁多，土地膏腴，向为蕃人樵木之地，多野马、野猪、雕、鹘。多的山就不说了，总之老夫也没尽去，都是昔年镇守一方时打猎所见，大王当察之。”裴商说道。
“裴将军帮某大忙矣！”邵树德起身，郑重行了一礼，道。
“大王乃贵人，万勿如此。”裴商连忙起身避开，道
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